Гемолизирующая кишечная палочка

Консультации врачей специалистов по вопросам лечения детей.

Сообщение Оксана Колобова » 28 янв 2009, 22:17

Уважаемая мама, здравствуйте.
Стул черно – зеленого цвета очень настораживает. А что в обычной копрограмме. Мне кажется, что в данном случае нужна направленная антибактериальная терапия энтероколита.
С уважением, Оксана Колобова
Аватара пользователя
Оксана Колобова
врач педиатр, кандидат медицинских наук
 
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: 31 июл 2006, 20:16
Город: Санкт-Петербург
ФИО: Колобова Оксана Леонидовна

Сообщение Джоконда » 12 фев 2009, 19:52

Уважаемые врачи-участники форума, здравствуйте. Читаю я о гемолизирующей кишечной палочке и диву даюсь. У моего ребенка (год и девять месяцев) обнаружена гемолизирующая палочка - 60%, Enterococc - 10 в 8 степени, ниже нормы лакто- и бифидобактерии. Щечки у нас сильно шершавые. Наш педиатр прописал нам следующий курс лечения:
Первый этап.
1. Клебс. бактериофаг по 10 доз 2 раза - 7 дней, 2 дня перерыв
2. Стаф. бактериофаг по 10 доз 2 раза - 7 дней, 2 дня перерыв
3. Флуконазол 50мг 1 раз - 3 дня
Второй этап.
1. бифиформ 11 капс 2 раза в день - 14 дней
2. Креон 1/3 к 3 раза в день - 14 дней
Третий этап. Хилак-форте по 20 к три раза в день - три недели
Меня интересует Ваше мнение по этому курсу лечения. Спасибо.
Джоконда
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 19:44
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Александр Харчев » 13 фев 2009, 09:47

Уважаемая мама ! Мнение у врача может быть только на основании понимания, чем болеет ребенок. Это возможно только после очной консультации, но не основании анализов. Собирать "мнения" по Интернету или следовать таким заочным "консультациям" - не только терять время, но и подвергать ребенка опасности. Во всяком случае по поводу "шершавых щечек" (если Ваша информация полная) такое лечение не назначается. Правильнее всего или найти контакт с Вашим педиатром, или обратиться за очной консультацией к другому. С уважением, Харчев А.В.
Аватара пользователя
Александр Харчев
главный врач, кандидат медицинских наук
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 23:18
Город: Санкт-Петербург
ФИО: Харчев Александр Витальевич

Сообщение Джоконда » 13 фев 2009, 09:59

Александр, что нам даст очная консультация? Жалоб нет - аппетит отличный, животик не болит, стул в норме. Наш педиатр сама удивляется анализам, говорит, что у нас латентный дисбактериоз.
Джоконда
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 19:44
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Оксана Колобова » 13 фев 2009, 15:10

Уважаемая мама, здравствуйте
Шершавые щечки - это не симптом наличия гемолизирующей кишечной палочки. Причин для изменения кожи щек очень много - об банального обветривания на улице до серьезных кожных проблем. Отсюда и вывод - нужна очная консультация опытного педиатра, который будет лечить ребенка, а не его анализы.
С уважением, Оксана Колобова
Аватара пользователя
Оксана Колобова
врач педиатр, кандидат медицинских наук
 
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: 31 июл 2006, 20:16
Город: Санкт-Петербург
ФИО: Колобова Оксана Леонидовна

Сообщение Джоконда » 15 фев 2009, 20:44

Уважаемая Оксана, я все понимаю про очную ставку, но в наших анализах четко подчеркнуто: гемолизирующая кишечная палочка - 60%. Это тоже может ставится под сомнение? Еще раз повторюсь: никаких жалоб ни на что не было. Просто сдали БАК-анализ. Кстати, забудьте о щечках - они у нас абсолютно нормальные. Меня беспокоит прописанный врачом курс лечения, мы уже начали пить клепсиеллы б/фаг.
Джоконда
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 19:44
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Оксана Колобова » 15 фев 2009, 22:05

Уважаемая мама, здравствуйте.
Еще раз повторюсь - ЛЕЧАТ НЕ АНАЛИЗЫ, А РЕБЕНКА.
Какие жалобы - сами говорите, что никаких. Какие кишечные и клинические проявления болезни - болезни нет.
У меня возникает вопрос - а что вы лечите? Диагноза "дисбактериоз", как самостоятельное заболевание, нигде в мире, кроме России и стран СНГ нет.
У вас получается, что на авось сдали анализ, а теперь этот авось в анализе и лечите...
Только зачем???...
С уважением, Оксана Колобова
Аватара пользователя
Оксана Колобова
врач педиатр, кандидат медицинских наук
 
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: 31 июл 2006, 20:16
Город: Санкт-Петербург
ФИО: Колобова Оксана Леонидовна

Сообщение Джоконда » 16 фев 2009, 12:19

Если было бы все в наших силах - ничего бы мы НЕ ЛЕЧИЛИ. Это же наши врачи трубят тревогу, мол, скрытый дизбактериоз (!!!!) Срочно нужно лечится. Вот вам курс лечения - лечитесь, иначе через год дизбактериоз откроется. Кого слушать, я уже не знаю...
Джоконда
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 19:44
Откуда: Екатеринбург

Re: Гемолизирующая кишечная палочка

Сообщение Николай555 » 28 май 2010, 09:49

У меня та жа ситуация: обнаружена в кале Гемолизирующая кишечная палочка вздутие живота, понос, обезвоживаение тела и другие симтомы. Постоянное попадание о больницу с обезвоживанием. Много раз лечили - не поддается лечению. Эта палочка вырабатывает Гемолизин в кровь (Гемолитический токсин: фосфолипаза С), которая разрушает мембрану эритроцита (переносит кислород в том числе) - это ПЕРВИЧНОЕ. Нижнее давление со временем становится выше (не хватка кислорода, человек задыхается). "Фосфолипазы - цитолизины с ферментативной активностью" - определение. ВТОРИЧНОЕ: Это означает, что он блокирует ваши ферменты в крови поджелудочной железы (сначало постепенно, далее через несколько лет полностью - я кобы панкреатит), . Почему я кобы? Возьмем креон (ферменты) - будем пить. Далее сдадим анализ кала на Копрологию и одновременно анализ на крови на липазу. Итог: Амилазы будет в крови раза в 2-3 выше нормы (при приеме креона), а жирных килот (пропиновой кислоты) в кале (копрология) - в много. Вывод: ферменты свои (поджелудочной железы) или же из вне (креон) тоже не взаимодействуют (идет угнитение ферментальной активности) . Но в данной ситуации этого может не быть (вторичного), т.к поджелудочная еще молодая, но этот процесс все равно очевиден (через несколько лет): ПОДАВЛЕНИЕ АКТИВНОСТИ ПОДЖЕЛУДОЧНОЙ ЖЕЛЕЗЫ (ферметов, инсулина) - это как вторичное (повторяюсь). Скажете обсурт? Но это факт, которые свидетельсвуют анализы. Врачи этот факт не признают, как правило.

Хочу чтобы вы обратили внимание на: фосфолипаза С - это тот самый гемолитический токсин (гемолизир. палочки) в крови , его еще называеют токсическим шоком. Даже если палочки временно нету в кишечнеке гемолизир. E.coli (или мало), токсин в крови все равно присутсвует . Обязательно выводите его из крови - это главный "виновник". Как правило в большицах не ищут этот конкретный токсин. Капельницы, которые ставят, чистят кровь от общей токсикации. Вроде бы вывили из обезвоживания, но это только времмено. Как правило, врачи назначают лечение, лечат, ставят вас перед фактом: в кале патогенной флоры нету (по анализам кала), но это ошибка врачей. Если вы сдадите через 2-3 мес после лечения, патогенность в кишечнике будет та же (просто первые месяцы была не благоприятная среда для размножения патогенной флоры). Потому ее и трудно вывести.
Станно даже для меня, что мы живем в 21 веке, и этот вопрос так и не решен.
Николай555
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 май 2010, 08:05
Город: Москва

Re: Гемолизирующая кишечная палочка

Сообщение ОльгаА » 09 июн 2011, 14:31

Добрый день! ребенку 1,4, стул может быть ежедневным или через день хорошей констистенции и цвета.Копрограма хорошая, кроме непереваренной клетчатки. Тревожат аллергические высыпания в области икр и рук. сдали анализ на аллергены и дисбак: на аллергены показал "низкий" на коровье молоко, дисбак: гемолизирующая палочка 70% и стафилококк золотистый 1*10*3, остальное в норме. Подскажите пожалуйста чем можно лечить ребенка??????Гемолизирующая палочка устойчива к пиобактериофагам, интести-бактериофагам, коли-протейным фагам, секстафагам.стафилококк чувствителен к стафилококк.фагам, пиобактериофагам, интести-фагам, секстафагам. Гемол. палочка чувст.ко всем антибиотикам, стафил. тоже кок всем кроме амоксицилин и оксациллин.
ОльгаА
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 14:20
Город: пенза
ФИО: Ольга Ивановна

Пред.

Вернуться в Лечение детей



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Rambler's Top100